【岩田健太郎】PCR検査、必要な人は誰?「検査拒否」めぐり論争 岩田氏「不安を...
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2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:12:21.56 ID:flpCD59D
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1: 新種のホケモン ★ 2020/02/27(木) 21:12:03.05 ID:CAP_USER
新型コロナウイルスの感染が拡大する中、検査体制はどうあるべきか、議論が紛糾している。
2月25日に発表された基本方針で、政府は新型コロナウイルスの特徴として以下の事実がわかったとした。
・罹患しても軽症であったり、治癒する例も多い。 重症度としては、致死率が極めて高い感染症ほどではないものの、季節性インフルエンザと比べて高いリスクが ある。特に、高齢者・基礎疾患を有する者では重症化するリスクが高い。
・インフルエンザのように有効性が確認された抗ウイルス薬がなく、対症療法が中心である。また、現在の ところ、迅速診断用の簡易検査キットがない。
・一方、治療方法については、他のウイルスに対する治療薬等が効果的である可能性がある。
こうした特徴を踏まえて、政府の専門家会議の尾身茂副座長は、24日、検査の目的については「感染の可能性がある人を捉えるのではなく、重症化する可能性がある人を捕捉するためのもの」と説明。
「疑わしい人全員に検査を、という考えは全くない。これがもっとも合理的でバランスが取れた方法だ」と語った。
そして、基本方針では軽い風邪のような症状の場合には医療機関を受診することがかえって感染リスクを高めるとして、自宅での安静・療養 を原則とした。
PCR検査は、患者の鼻や喉の粘膜をこすって採取した検体にウイルスの遺伝子情報があるかどうか、採取された微量の遺伝子を増幅させて確認する検査。新型コロナウイルスのPCR検査はインフルエンザの検査と異なり、現在は行政検査のため、保健所で行なわれている。
当初は、検査を受けるための基準として、発熱や咳などの呼吸器症状のほかに、感染者との濃厚接触や中国湖北省または浙江省への渡航歴などが挙げられていた。
現在は「医師が総合的に判断して感染の疑いがある患者」に検査対象は拡充されている。
ところが、症状があっても、新型コロナウイルスに感染していないかを調べるためのPCR検査をしてもらえないという声がSNSなどで広がり、Twitterには「#検査拒否」というハッシュタグとともに、検査を拒否された体験談や、検査してもらえないなら「迷わず救急車を呼ぼう」と煽ったり「国民の命よりオリンピックの方が大事なのだろう」と嘆いたりする投稿も。
2月26日の衆院予算委員会では、山井和則議員(無所属)から”検査難民”という言葉まで飛び出した。
《中略》
集団感染が起きた大型クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」の感染対策の不備を動画で指摘した神戸大学の岩田健太郎教授は、Twitterで「医師が必要と感じる時に検査できないのは問題だが、不安を回避するための検査はすべきではない」と発信し、政府の方針に一定の理解を示している。
まず「検査をしなければならない」という前提から離れるべきです。検査は必要です。必要な人には。が、「とりあえず検査」は間違いです。検査のキャパを増やすのはいいアイデアですが、単に増やして無計画に検査するともっと悪いことが起きます。それがクルーズ船で起きたことです(検査陰性ー>下船)
<2月26日午後4時6分ツイート>
検査問題は2つに分ける必要があると思います。1.必要な方に検査できるよう。熱が持続する、医師が検査を必要と感じるときに出来ないのは問題。2.不要な検査、不安を回避するための検査はすべきでない。不安回避行動は、さらなるハザードの原因になりむしろ不安増大の根拠となる。
<2月27日午前7時10分ツイート>
検査件数が増えると結果が出るのが遅くなり、本当の患者捕捉(重症者)が困難になります。リソースが有限であるという事実を前提にしなければならないのです。
<2月27日午前8時50分ツイート>
《中略》
2月27日には、現状では約6時間かかる検査が15分に短縮できる新検査機器が3月にも医療現場で導入されるとの報道があった。
また、一般の患者ではなく医師が依頼した場合に保健所から検査を断られる「検査拒否」のケースについては不適切だとして、日本医師会や厚労省が実態を把握するための調査を行うという。
中村 かさね (Kasane Nakamura)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00010003-huffpost-soci
2/27(木) 18:34配信
2月25日に発表された基本方針で、政府は新型コロナウイルスの特徴として以下の事実がわかったとした。
・罹患しても軽症であったり、治癒する例も多い。 重症度としては、致死率が極めて高い感染症ほどではないものの、季節性インフルエンザと比べて高いリスクが ある。特に、高齢者・基礎疾患を有する者では重症化するリスクが高い。
・インフルエンザのように有効性が確認された抗ウイルス薬がなく、対症療法が中心である。また、現在の ところ、迅速診断用の簡易検査キットがない。
・一方、治療方法については、他のウイルスに対する治療薬等が効果的である可能性がある。
こうした特徴を踏まえて、政府の専門家会議の尾身茂副座長は、24日、検査の目的については「感染の可能性がある人を捉えるのではなく、重症化する可能性がある人を捕捉するためのもの」と説明。
「疑わしい人全員に検査を、という考えは全くない。これがもっとも合理的でバランスが取れた方法だ」と語った。
そして、基本方針では軽い風邪のような症状の場合には医療機関を受診することがかえって感染リスクを高めるとして、自宅での安静・療養 を原則とした。
PCR検査は、患者の鼻や喉の粘膜をこすって採取した検体にウイルスの遺伝子情報があるかどうか、採取された微量の遺伝子を増幅させて確認する検査。新型コロナウイルスのPCR検査はインフルエンザの検査と異なり、現在は行政検査のため、保健所で行なわれている。
当初は、検査を受けるための基準として、発熱や咳などの呼吸器症状のほかに、感染者との濃厚接触や中国湖北省または浙江省への渡航歴などが挙げられていた。
現在は「医師が総合的に判断して感染の疑いがある患者」に検査対象は拡充されている。
ところが、症状があっても、新型コロナウイルスに感染していないかを調べるためのPCR検査をしてもらえないという声がSNSなどで広がり、Twitterには「#検査拒否」というハッシュタグとともに、検査を拒否された体験談や、検査してもらえないなら「迷わず救急車を呼ぼう」と煽ったり「国民の命よりオリンピックの方が大事なのだろう」と嘆いたりする投稿も。
2月26日の衆院予算委員会では、山井和則議員(無所属)から”検査難民”という言葉まで飛び出した。
《中略》
集団感染が起きた大型クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」の感染対策の不備を動画で指摘した神戸大学の岩田健太郎教授は、Twitterで「医師が必要と感じる時に検査できないのは問題だが、不安を回避するための検査はすべきではない」と発信し、政府の方針に一定の理解を示している。
まず「検査をしなければならない」という前提から離れるべきです。検査は必要です。必要な人には。が、「とりあえず検査」は間違いです。検査のキャパを増やすのはいいアイデアですが、単に増やして無計画に検査するともっと悪いことが起きます。それがクルーズ船で起きたことです(検査陰性ー>下船)
<2月26日午後4時6分ツイート>
検査問題は2つに分ける必要があると思います。1.必要な方に検査できるよう。熱が持続する、医師が検査を必要と感じるときに出来ないのは問題。2.不要な検査、不安を回避するための検査はすべきでない。不安回避行動は、さらなるハザードの原因になりむしろ不安増大の根拠となる。
<2月27日午前7時10分ツイート>
検査件数が増えると結果が出るのが遅くなり、本当の患者捕捉(重症者)が困難になります。リソースが有限であるという事実を前提にしなければならないのです。
<2月27日午前8時50分ツイート>
《中略》
2月27日には、現状では約6時間かかる検査が15分に短縮できる新検査機器が3月にも医療現場で導入されるとの報道があった。
また、一般の患者ではなく医師が依頼した場合に保健所から検査を断られる「検査拒否」のケースについては不適切だとして、日本医師会や厚労省が実態を把握するための調査を行うという。
中村 かさね (Kasane Nakamura)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00010003-huffpost-soci
2/27(木) 18:34配信
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2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:12:21.56 ID:flpCD59D
重症患者しか検査しないと、
日本だけ死亡率が跳ね上がることになるよねw
日本だけ死亡率が跳ね上がることになるよねw
4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:14:34.07 ID:YU2JHl1h
>>2
中国韓国は軽傷も受け入れて医療のキャパを越えて死者続出
中国韓国は軽傷も受け入れて医療のキャパを越えて死者続出
6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:16:00.37 ID:IUElB2Vr
体調悪い奴は家で寝とけ以上!
8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:17:14.52 ID:SdLPfbDA
検査しないと、ただの風邪だと思い込んで普段通りの生活をする人が続出だろ
普段の生活をするという事は、ウイルスをまき散らす
普段の生活をするという事は、ウイルスをまき散らす
196: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 23:17:03.23 ID:y5zHlTzS
>>8
「風邪っぽかったらコロナを疑って自宅で安静にしとけ」ありきの話じゃん。
「風邪っぽかったらコロナを疑って自宅で安静にしとけ」ありきの話じゃん。
274: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/28(金) 03:01:34.17 ID:RoflOQNO
>>8
罹患していても陰性になることがあるので、下手に安心されると、スーパースプレッダーになっちゃう。
今の時期、風邪っぽいなら、コロナの可能性ありと思って、行動を控えた方が良い。
罹患していても陰性になることがあるので、下手に安心されると、スーパースプレッダーになっちゃう。
今の時期、風邪っぽいなら、コロナの可能性ありと思って、行動を控えた方が良い。
280: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/28(金) 03:16:04.23 ID:UFXKPjcW
>>8
ただの風邪でも自宅で安静にしていろって言われているだろ
ただの風邪でも自宅で安静にしていろって言われているだろ
11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:18:59.71 ID:jiBKUE9w
ダイアモンドプリンスの場合は感染症の専門家の意見を聞けしかし、この件ではマスコミはスルー
12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:19:05.98 ID:xadum1cP
岩田、たまにはいいこと言うじゃん
14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:19:24.57 ID:dgVD+byw
重症者かどうかはともかく肺炎の兆候くらいの線引きはしないと今の全隔離の方針だと直ぐに飽和状態になる
17: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:19:55.75 ID:xadum1cP
>>14
肺炎なら入院確定だから安心しろ
肺炎なら入院確定だから安心しろ
22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:22:40.74 ID:PJPC4n2v
陽性だとナニするかってえと肺炎の対症療法です
以上
以上
24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:22:57.56 ID:lY3PC4JZ
不安回避じゃなくて医師経由からの検査要請すら拒否るのはどう考えてもおかしいだろ
27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:24:04.94 ID:uP+owBNz
>>24
誰もそれは否定してないし、
調査するって言ってるし。
誰もそれは否定してないし、
調査するって言ってるし。
33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:25:34.52 ID:kLPbWFC0
>>24
それはそうよ
だから医師会が調査してる
それはそうよ
だから医師会が調査してる
43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:27:36.77 ID:YKcJc3Nm
>>33
調査じゃなく抗議なんだが
調査じゃなく抗議なんだが
51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:30:13.22 ID:xadum1cP
>>43
日本医師会は26日の記者会見で、新型コロナウイルス感染を調べる検査に関し、医師が検査の必要を指摘したものの保健所が応じなかった事例があったとして、同様の事例がないか全国調査する方針を示した。保健所に拒否されたケースが報告されれば、厚生労働省と情報共有し、改善措置を求める考え。
検査の受け入れ拡大について、医師会幹部は「厳重な感染(防止)管理をしないとできるものではない。どんどん増やすことはもちろんだが、(医師側の)十分な予防対策が必要になる」と指摘した。(2020/02/26-17:29)
https://www.jiji.com/amp/article?k=2020022601027&g=soc
日本医師会は26日の記者会見で、新型コロナウイルス感染を調べる検査に関し、医師が検査の必要を指摘したものの保健所が応じなかった事例があったとして、同様の事例がないか全国調査する方針を示した。保健所に拒否されたケースが報告されれば、厚生労働省と情報共有し、改善措置を求める考え。
検査の受け入れ拡大について、医師会幹部は「厳重な感染(防止)管理をしないとできるものではない。どんどん増やすことはもちろんだが、(医師側の)十分な予防対策が必要になる」と指摘した。(2020/02/26-17:29)
https://www.jiji.com/amp/article?k=2020022601027&g=soc
28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:24:11.14 ID:nbVVzmB3
>>1
岩田さんがまともなことを言っている?!
岩田さんがまともなことを言っている?!
100: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:54:53.01 ID:b4QjWLKW
>>28
最初からクルーズ船以外の対応は評価していた
最初からクルーズ船以外の対応は評価していた
29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:24:33.46 ID:nLUEtUMk
まぁ検査の結果シロでしたー!帰りの電車でウイルスもらって
クロになりましたー!!とかあり得る話で不安解消の為の検査に
意味がないってのは分かるけどなぁ。
クロになりましたー!!とかあり得る話で不安解消の為の検査に
意味がないってのは分かるけどなぁ。
31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:24:50.01 ID:CsbVi8GB
岩田を担ごうとして梯子外されたパヨクが反岩田になっててクソワロタ
73: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:42:32.48 ID:hRi4tQle
>>31
安倍政権を叩きたいだけなのがもろバレの展開w
この岩田って人は、性格に難があって空気読めなくて協調性に欠けるけど、
思ったこと、正しいことははっきりと言うタイプ
左翼系は、この人をヒーローに祭り上げて安倍政権叩きの道具にしたかったけど、
今回の「検査問題」では道具どころか、自分たちが斬られる立場になってしまった
安倍政権を叩きたいだけなのがもろバレの展開w
この岩田って人は、性格に難があって空気読めなくて協調性に欠けるけど、
思ったこと、正しいことははっきりと言うタイプ
左翼系は、この人をヒーローに祭り上げて安倍政権叩きの道具にしたかったけど、
今回の「検査問題」では道具どころか、自分たちが斬られる立場になってしまった
37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:26:25.88 ID:YKcJc3Nm
医師でもない保健所が医療診断を下す日本は、明らかに後進国だよ
41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:27:24.61 ID:xadum1cP
>>37
素人の大統領の鶴の一声で医療崩壊した国があるらしい
素人の大統領の鶴の一声で医療崩壊した国があるらしい
39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:27:05.14 ID:uP+owBNz
来週から公立学校休ませて
いろいろ中止延期にして
一気に抑え込みに入ったな。
いろいろ中止延期にして
一気に抑え込みに入ったな。
45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:28:18.98 ID:nbVVzmB3
>>39
功を奏してくれると良いが
こればっかりはもう祈るしか
功を奏してくれると良いが
こればっかりはもう祈るしか
54: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:31:24.24 ID:uP+owBNz
>>45
全調査とかそもそも中国人入れる
べきじゃなかったとか、そんな世迷言
ばっかよりははるかに実効性あると
思うわ。
全調査とかそもそも中国人入れる
べきじゃなかったとか、そんな世迷言
ばっかよりははるかに実効性あると
思うわ。
60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:33:18.63 ID:nbVVzmB3
>>54
あとは休みになって浮かれたおバカがうろちょろしないことを祈るのみ
あとは休みになって浮かれたおバカがうろちょろしないことを祈るのみ
61: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:33:19.60 ID:7V7wSkdX
岩田さんまともな人だったんだな
クルーズ船の一件は現実と向き合う当事者たちとの調整ができなかったコミュ障ゆえの逆ギレだったんだな
クルーズ船の一件は現実と向き合う当事者たちとの調整ができなかったコミュ障ゆえの逆ギレだったんだな
66: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:35:03.83 ID:nbVVzmB3
>>61
こういう人は扱いに困るよなw
なるほどダイヤモンドプリンセスの時スタッフに呼ばれないわけだわ
「あの人は頭は良いんだけどねえ」と言われちゃうタイプ
こういう人は扱いに困るよなw
なるほどダイヤモンドプリンセスの時スタッフに呼ばれないわけだわ
「あの人は頭は良いんだけどねえ」と言われちゃうタイプ
75: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:42:46.61 ID:3ZqEGh4W
>>66
最初はなんだこいつって登場だったけど
研究者の仲間内では、なだめ方もわかってたみたいだったし
その後の展開はちょっと和んだなw
最初はなんだこいつって登場だったけど
研究者の仲間内では、なだめ方もわかってたみたいだったし
その後の展開はちょっと和んだなw
91: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:48:34.10 ID:uP+owBNz
そもそも日本の専門家で
積極的な検査を主張してる人って
いるの?ヤフコメとかじゃなくて。
積極的な検査を主張してる人って
いるの?ヤフコメとかじゃなくて。
105: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:55:57.50 ID:iCJNqASX
おーいネトウヨ
困ったことにお前らと同意見だぞ
困ったことにお前らと同意見だぞ
108: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:59:30.47 ID:1L6I6ARc
>>105
そうだな
当たり前の事を当たり前に言ってんだ
それが誰であろうとその通りというだけだ
そうだな
当たり前の事を当たり前に言ってんだ
それが誰であろうとその通りというだけだ
18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:20:15.38 ID:kLPbWFC0
岩田はこれ書いた途端パヨク聖人から買収された裏切り者に転落だからなw
自分で撒いた種とはいえ悲しいもんだな
自分で撒いた種とはいえ悲しいもんだな
21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:22:29.47 ID:uP+owBNz
>>18
もうテレビ出演依頼はなさそうだよなw
もうテレビ出演依頼はなさそうだよなw
101: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/02/27(木) 21:55:18.71 ID:TCeSxSZ/
この人まだ自主隔離してるの?
【関連】
【管理人】まあ言ってることはまともなんだけどね。海外に日本下げの誤報を流したのは問題。これをきちんと海外向けに発信しない時点で話にならない。
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コメント
何たらかんたら騒ぐくせにいざ身に降りかかりそうになった途端に「病院、病院」「検査しろ」「ふざけるな」って喚く奴らって何なんだろうね。
インフルエンザこじらさせたとか風邪とか他の病気を疑え
コロナの怖いところは発熱が続いて肺炎になり治療法がなくて死に至るところ
そういう騒ぎまくる人って、インフルエンザなら他人に移しまくってもいいと思ってるんだろうね
重篤化して死に至るのはインフルエンザのほうがよほど怖いんだけどな
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