【ドイツ】感染者2万人超で死者86人 大規模検査で早めに対応か

1: 首都圏の虎 ★ 2020/03/24(火) 05:24:37.40 ID:6bqdh1ui9
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ドイツでは新型コロナウイルスの感染者が2万人を超えました。一方、死者は86人と、5000人以上が亡くなっているイタリアなどに比べて大幅に少なく、地元メディアなどは、大規模な検査によって感染者への対応が早めにできていることなどが要因ではないかと指摘しています。

ドイツの国立ロベルト・コッホ研究所は23日、国内の感染者が合わせて2万2672人と、2万人を超えたことを明らかにしました。

一方で、亡くなった人は86人と、イタリアの5476人、スペインの2182人、フランスの674人と比べて、際立って死者数が少なくなっています。

明確な理由は分かっていませんが、ドイツでは新型コロナウイルスの感染を調べる検査が、週に16万件と、大規模に行われていることから、地元メディアなどは、感染者を早めに確認して、対応できているためではないかと指摘しています。

またドイツには、もともと集中治療に対応したベッドがイタリアのおよそ5倍にあたる2万8000床あり、医療体制が整っていたことも要因だと指摘されています。

研究所によりますと、感染者の年齢の中央値は45歳で、8割が60歳未満だということです。

ロタール・ウィーラー所長は「ドイツは流行の初期段階にあり、今後、死者数が増加する可能性もある」として、引き続き、人どうしの接触を減らすなど感染の拡大防止に努めるよう呼びかけています。

2020年3月24日 5時21分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200324/k10012346221000.html

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584995077/

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3: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:26:34.66 ID:JNpqDadR0
ドイツは死者の検査してないって話は?

13: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:30:41.68 ID:I9PzjiwL0
>>3
これだけ検査してりゃ大概死ぬ前に判明してるかと。
どちらにせよ医療崩壊起きてないなら
他国の人間が文句を言う筋合いでもない。
ただ途上国が無理をして真似ようとすればパニック待ったなし。

21: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:34:13.85 ID:X9wU+uxz0
>>13
ドイツの医療はイタリアと段違いなんだろうな

4: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:26:38.14 ID:Jl0l1fda0
ドイツでは死んだ人の陽性は確認しませんから

30: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:37:21.31 ID:19nzRotP0
>>4
ブリカスがすっぱ抜いてたな

71: !id:ignore 2020/03/24(火) 05:50:58.94 ID:OW/ZYPk30
>>4
ドイツでは?
日本こそそうだろうが

403: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 08:57:57.12 ID:bSGPLC0a0
>>71
日本は肺炎で死んだ人の検査して、死後にコロナ判明してるよ

422: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 09:05:48.00 ID:EcYJ36Ym0
>>71
ふつうにウイルス性の肺炎で死んだら疑うだろ
じゃないと葬儀とか危なくてできない

5: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:27:28.63 ID:I9PzjiwL0
真似出来るのは先進国でもごく少数かと。
出来るのならばその方が良いんだろが。

15: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:30:52.41 ID:0ZWoIY120
>>5
見つけたあとの措置がなければ予防や防護につなげられない
日本で検査できたとしてその辺りはどうするかね

21: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:34:13.85 ID:X9wU+uxz0
>>15
日本は通常営業でもギリギリ
でもハグとかしないし手洗いするし

8: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:28:36.94 ID:5jN7yCa00
ドイツの病院なら普通に助かる肺炎も
イタリアの病院なら結構死ぬってだけなきがするわ

16: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:31:21.50 ID:zuGlzXg30
>>8
単なる風邪のようなもの
治療法はないんだから家で寝ていろってのは間違いって事だな

40: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:39:11.33 ID:5jN7yCa00
>>16
単なる風邪だって、こじらせたら肺炎にもなるし死ぬるぞ。

11: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:29:51.68 ID:ExOmxNfg0
検査厨としてはドイツの例で押していきたいのだがこの死者数は少なすぎるよな

12: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:30:07.22 ID:5LFI8BH00
重篤全然増えてないのに死者出てんのおかしくね?って言われて申し訳程度に増やしてるの笑う

14: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:30:46.34 ID:X9wU+uxz0
拡大前に対処して止められるか、重症化前に治療してサッサと直せるかは大事だよな
もちろん密集して集会してたりハグとかしてちゃダメ

18: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:33:30.31 ID:xLcY2RSf0
イタリアドイツが降伏しても日本は最後まで戦うぞ

19: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:33:32.12 ID:BjPZIE5u0
ドイツは基礎疾患のある人の死因を新型コロナとしてカウントしていないから死者数が少ない
ってミラノ在住デザイナーがツイートしてた

48: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:41:21.07 ID:LIjI1e9a0
>>19
年寄りをカウントしてない
の方がまだありそう

64: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:46:59.87 ID:Utj3zrS+0
>>19
やっぱり

だってさ、hiv感染者がコロナにかかりエイズ発症
何が悪いの?てなる

79: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:53:15.75 ID:R/YVNKni0
>>19
それがほんとだとするとそりゃ少なくなるよね
イタリアの死者は基礎疾患ある方がほとんどって記事みたし
癌の方がなくなった場合とかドイツはカウントしてないのかな

90: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:56:35.85 ID:Nh7vF+KZ0
>>19
それはズルいw

189: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 06:33:27.33 ID:/Q2YgDu30
>>19
一ヶ月前に「イタリアの対応は、最高!イタリアは、日本より早くコロナ終結する!」って言ってた馬鹿ね

20: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:34:13.05 ID:peNbKHWy0
時間差で周辺地域から感染者が流れてくるんだろ
おさまらねえよな

22: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:34:29.24 ID:1lpSwZ9k0
ドイツの死者数が少ないのは手当たり次第に検査してるからかな
検査しまくると感染者死亡率0.5%くらいになるんだろう

24: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:35:46.40 ID:kAdnpbc00
医療が発達してるからってwww治療薬無くて出来る事は限られてるのにこの死亡数www

25: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:36:22.05 ID:cK087cHf0
さすがドイツやで

26: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:36:50.54 ID:I4VM2EZQ0
日本は重症者だけ追いかけてもいつか破綻するよ
軽症のうちに潰さないから重症者が溢れる
検査増やさないと軽症・無症状は見つからない

37: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:38:30.63 ID:peNbKHWy0
>>26
今それやれないのは風邪やらインフルやら他の病気も多いからね
暖かくなれば早めに検査してトリアージって方向に持っていきたいね
重症になる前なら効果的な薬もあるみたいだから

41: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:39:24.95 ID:KjLLRbMt0
>>26

ドイツの方がいつ破綻するかわからないくらいヤバイだろ、現場は。

27: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:36:50.93 ID:k+dlqo3h0
ろくに検査しないのに50人くらいの日本は神がかってるだろ、人口もドイツより多いし

221: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 06:54:29.00 ID:StGBRr6X0
>>27
あーある意味そうだな。
医者曰く、肺炎患者そのものが少ないと。

39: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 05:38:48.80 ID:x8BJhA790
どうせすぐに状況悪くなるんだから
下手に欧州持ち上げるのやめーや

187: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 06:31:29.17 ID:jxPAGb/u0
日本のicu病床数と比べたらわかる
これはドイツを万全過ぎる

188: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 06:32:40.01 ID:GEFQJZwN0
イタリアの衛生学教授曰く、ドイツは基礎疾患持ちのコロナ患者は死者に入れてないと推測してる
https://www.corriere.it/cronache/20_marzo_22/coronavirus-il-conteggio-morti-varia-paese-paese-germania-esclude-chi-ha-altre-patologie-6a452e6a-6c19-11ea-8403-94d97cb6fb9f.shtml?refresh_ce-cp

195: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 06:37:11.72 ID:B9gbOXFl0
>>188
へえ、コロナ死者はコロナが原因のものだけを計上してるわけか
高齢者なんか基礎疾患だらけだから
ドイツ流にやればコロナ死者も減るわな

231: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 07:03:30.60 ID:bSBetyd70
>>188
失敗したイタリアの教授の言う事まに受けるアホなんているかよ

190: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 06:33:48.47 ID:GA548oqF0
感染の少ない日本と死者の少ないドイツ、ほんとに不思議

202: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 06:42:45.73 ID:vRv9Q+Zx0
>>190
さすがのドイツでも日本の三倍は亡くなられてる

203: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 06:43:19.81 ID:xQqVfq1KO
検査しまくりで無症状を含めたら致死率が低いのは当たり前だ

207: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 06:45:27.24 ID:q+ysM1GW0
>対応が早めにできている

死者100人超えて一体何ができてるのか…

241: 名無しさん@1周年 2020/03/24(火) 07:12:14.79 ID:dmtxfF8m0
検査数ではなく
単に医療体制だろ


【関連】





【参考】感染者国別リスト 新型インフル特措法について、上様詳細、検査してない?調査まとめ


【管理人】何をおいても死者を出さないことが一番。日本はクラスタ潰しに全力。そもそも医療体制の質や国民制の違いなど条件が違いすぎるのだから意味がない。各国が独自に正解を探すしかない。ドイツとの違いというならこれかなってのを上げてみる。

まずは医療体制。世界随一と言われるドイツと比べるのが間違っている。人口も日本より少ない中で医療設備の充実する国は多少検査を広げても崩壊しない。日本とは土壌が違う。また、死者のカウント方式が違う。日本は死後検査でコロナを検査している。葬儀屋のツイはデマではないかと思う。理由は上に貼ってある記事参照。私自身現職の方に聞いてみたのでツイよりは確実かと。そもそもコロナ確定してないのを自己判断で24時間以内の火葬は違法行為。逮捕案件。

ドイツではイタリアの記事だけど疾患持ちが死亡したらカウントしてないというのは本当かどうかはわからない。死亡者の検査してないというイギリスの記事も正直微妙。日本のように陰謀論で言われてる可能性なのでどうだか。

そもそも成功しているというのが間違い。すでに120人以上死んでいる。日本の4倍の死者、日本の7割ほどの人口でこの死者を少ないと言っているのがおかしい。とにかく日本が怖いと喚きたい人たちが不安をあおっている。なら大人しく引きこもってれと。ああだから引きこもってスレ内で暴れてるのか。という憶測はやめておいた方が良いか?それなら倒閣運動の拡散部かな?それとも遠隔検査で儲けたい上様界隈か???

とりあえずもう一度言うが、規模も土台も国民制も違うので一概にどれが正解というのが間違い。散々下げ報道されている(ここでもしてるけど)韓国も死者はとまりつつある。国民性を考えればあれも正解なのかと思い始める。不安をあおられると何するか分からない風潮があるからとりあえず嘘でも検査してやらないと暴動おきそう。

応酬はヒャッハーな人たちが多くていまだにパーティで濃厚感染上等!みたいなのがいるから収集つかないと思う。国は一生懸命自粛しろといってて閑散としてるよだが裏では関係ねーとばかりにホームパーティ?周りでバタバタ死んでる状況じゃないと多分辞めないのでは?実際大量に死んでるけど国全体でいえば呑気な地域も多いのでは?

とりあえず憶測も多いからここぐらいで。日本は頑張って耐えるしかない。それより政府に早く大型の給付するようにどんどん意見を言おう。自民党にも一定数の給付したい層がいるとしてもまだまだ後押しがたりないので財務関係の上が渋ってる可能性。国民が声を上げれば折れるよきっと。そういうのを待ってたりして。後からマスコミと野党はばらまき!ってアホみたいに言いだすからね。

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